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[freifunk-potsdam] Vertrag Charlottenstraße 30
by Thomas Mellenthin 28 Dec '06

28 Dec '06

Hallo, langsam wächst mir dieser Vertrag über den Kopf :-( Wir brauchen ganz, ganz dringend professionellen juristischen Rat. Das kostet nicht unendlich viel Geld, aber wahrscheinlich mehr, als in der Vereinskasse steckt. Kennt jemand von Euch einen Anwalt, der uns kostenlos beraten kann? Eigentlich geht es in dem Vertrag ja nur darum, die Installation von Antennen bei Hausbesitzern klar zu regeln. Je länger ich aber auf den Vertrag schaue, desto mehr Fallstricke kommen zu Tage. Die Haftung ist das eine, leider konfrontiert mich Herr Dettmering auch mit vielen Punkten, an die ich bisher noch gar nicht gedacht habe. Siehe seine Mail: Anfang der weitergeleiteten E-Mail: > Von: "Christian W. Dettmering" > Datum: 13. Dezember 2006 15:14:45 MEZ > Betreff: Re: Vertrag > > Lieber Herr Mellenthin, > > kein Problem soweit. Klären Sie den Sachverhalt und > Versicherungskosten am besten. Denn der Vorstand muß zahlen, wenn > der Verein pleite ist. Dies würde ich unbedingt berücksichtigen. > Ansonsten meine ich, daß Sie auch irgendetwas einfach frei > formulieren können, woraus hervorgeht, daß Schäden, die von > Freifunk Potsdam fahrlässig oder absichtlich vom Verein zu tragen > sind. Und das Risiko für Unfälle beim Verein liegt. Wir hätten im > Gegenzug die allgemeine Sorgfaltspflicht, die ohnehin besteht nach > bestem Wissen und Gewissen für die Sicherheit des Dachs in der > vorliegenden Form zu sorgen. Sofern zusätzliche > Sicherheitsmaßnahmen verlangt werden, müßte das natürlich a) > abgesprochen werden und b) höchstwahrscheinlich auf Vereinskosten > gehen. Ich denke aber, daß grundsätzlich da keine Gefahr besteht. "Und das Risiko für Unfälle beim Verein liegt." - es ist sein gutes Recht als Hausbesitzer sich dagegen abzusichern. Wenn die Antenne vom Dach fällt und einen Menschen aufspiesst, haftet Herr Dettmering als Hausbesitzer. Mit seinem Vorschlag haften wir vollständig. Wir begeben uns damit in juristische Untiefen, die ich nicht mehr überblicke. Was ich nicht verstehe, unterschreibe ich nicht. Deshalb mache ich zwei Vorschläge und einer davon wird definitiv umgesetzt: 1) Ein Anwalt schaut sich den Vertrag an und berät uns hinsichtlich des finalen Vertragstextes. Ich möchte gerne eine Aussage hören wie "das können Sie mit gutem Gewissen unterschreiben". Nicht, das ich falsch verstanden werde: ich möchte keine Vollkaskoversicherung, ich möchte einfach nur die Verantwortung gerecht zwischen beiden Parteien aufteilen und nicht als Vorstand mich in Schulden stürzen, weil aufgrund einer rostigen Schraube die Antenne vom Dach gefallen ist und ein Massaker angerichtet hat. 2) Wir montieren die Antenne ab. Man könnte die Antenne an den Schornstein der Olga schrauben. Damit ist Herr Dettmering nicht mehr Vertragspartner. Die Haftungsfrage müsste trotzdem geklärt werden. Wenn 1) nicht funktioniert, weil wir keinen Fachmann heranbekommen oder bezahlen können, bzw. uns mit Herrn Dettmering nicht einig werden wird 2) durchgeführt. Nachteil Variante 1): Unter Umständen teuer. Nachteil Variante 2): Rein funktechnisch etwas schlechterer Antennenstandort, weil die Antenne nach Osten (richtung Klinikum) teilweise vom Gebäude verdeckt wird. Der Schornsteinfeger steht solchen Aktionen nicht wohlgesonnen gegenüber. Ich bin für Eure Anregungen und Vorschläge offen. // melle -- passion: http://www.mellenthin.de mission: http://www.freifunk-potsdam.de blog: http://blog.mellenthin.de fotoblog: http://www.dysternis.de flickr: http://flickr.com/photos/melle

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[freifunk-potsdam] Nutzungsvertrag für Hausbesitzer
by Thomas Mellenthin 17 Dec '06

17 Dec '06

Hallo, wir in Potsdam haben auf der Basis des Vertragstextes mit der Emmaus- Ölberg Kirchengemeinde einen Vertrag für einen Hausbesitzer gebaut (siehe Attatchment). Der Besitzer war so freundlich, sein Haus einer Antenneninstallation zur Verfügung zu stellen. Beim Punkt 6 des Vertrages sind wir allerdings noch sehr unsicher. Die Haftung ist etwas weit gefasst: "Für Beschädigungen am Gebäude haftet der Verein. Bohrungen für die fachgerechte Kabelverlegung und Sicherung der Komponenten in erfordelichem Umfang gelten nicht als Beschädigung sind jedoch bei einer Deinstallation fachgerecht zu verschließen." Habt Ihr vielleicht eine Idee, wie man das entschärfen bzw. präzisieren kann? Es ist klar, dass wir für durch uns verursachte Schäden bei der *Installation* aufkommen müssen. Der Punkt kann aber auch so interpretiert werden, dass der Verein für sämtliche Schäden, die irgendwann mal am Gebäude auftreten, haftet :( // melle -- passion: http://www.mellenthin.de mission: http://www.freifunk-potsdam.de blog: http://blog.mellenthin.de fotoblog: http://www.dysternis.de flickr: http://flickr.com/photos/melle

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[freifunk-potsdam] AP1019 ist weg
by Bernd Nemetz 16 Dec '06

16 Dec '06

Hallo, weis jemand was über den AP1019 der ist schon seit einigen Tagen nicht mehr zu sehen? Gruß Bernd DON'T PANIC mail (@home) mailto:berndnemetz@bn.in-berlin.de mail (@work) mailto:bernd.nemetz@bahn.de look (@web) www.bn.in-berlin.de

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[freifunk-potsdam] Installation KuZe
by Thomas Mellenthin 12 Dec '06

12 Dec '06

Hi, ich habe mich mit Alexander vom KuZe getroffen, von deren Seite ist alles klar. Wir können auf's Dach und die Antenne anschrauben. Etwaige Beschädigungen des Blechdachs sind kein Problem, solange wir das hinterher gut abdichten, wir müssen also eine Silikontube mit auf's Dach nehmen. Technisch ist alles vorhanden, d.h. AP und Antenne stehen hier. Es fehlt noch ein Antennenkabel, da hat Bernd wohl noch ein Stück besseres Kabel für das ich noch einen Stecker besorgen muss. Oder mag das jemand von Euch machen? Als Termin habe ich den nächsten Sonnabend angedacht. // melle -- passion: http://www.mellenthin.de mission: http://www.freifunk-potsdam.de blog: http://blog.mellenthin.de fotoblog: http://www.dysternis.de flickr: http://flickr.com/photos/melle

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[freifunk-potsdam] Vertrag Olgaantenne
by Thomas Mellenthin 04 Dec '06

04 Dec '06

Hi, ich habe die Änderungsvorschläge von Hannes in den Vertrag eingearbeitet. Jetzt hat meine Mutter nochmal drübergeschaut (hab ganz vergessen, dass sie sich beruflich mit Vertragsrecht auseinander setzt...) und ist über Abschnitt 6. gestolpert: > Abschnitt 6 > "Für Beschädigung am Gebäude haftet der Verein." > Hier ist keine Höhe genannt. Damit gelten die Regeln des BGB und > das heißt unbegrenzte Haftung für entstandene Schäden und auch > Folgeschäden. > Folgendes Horrorszenario- Antenne kippt um, durchschlägt das > Dach.....Dachreparatur zu Lasten des Vereins. > Durch das defekte Dach regnet es stark rein, Wasserschaden in einer > Wohnung.....zu Lasten des Vereins, weil Folgeschaden....usw. > > Habt Ihr eine Haftpflichtversicherung für den Verein, die solche > Installationen ggf. abdeckt? Wie seid Ihr überhaupt versichert? > > Dieser Satz in Abschnitt 6 müßte in etwa lauten: > "Für Beschädigung am Gebäude haftet der Verein maximal bis zu einer > Höhe von......" Und dann müßt Ihr Euch überlegen, wer zahlt wenn > etwas passiert. Tja, was machen wir jetzt? Ich kenne mich mit der Materie überhaupt nicht aus, bin also für Vorschläge offen. Eine Versicherung existiert nicht, das könnte man nur über die normale Haftpflichtversicherung der Vereinsmitglieder regeln. Ich weiss aber nicht, ob das überhaupt möglich ist, wenn man im Auftrag des Vereins auf anderer Leute Dächer unterwegs ist. Ich habe den Vertrag in der aktuellen Fassung nochmal an die Mail gehängt. Ein Knackpunkt war die Stromversorgung. Falls irgendwann die Olga nicht mehr will/kann, ist Herr Dettmering bereit auch den Strom für den Router zu stellen, allerdings muss eine Stromversorgung irgendwie auf das Dach gelegt werden, ausschließlich vom Fachmann (deswegen der Hinweis auf Installationskosten). Soweit ich weiss, ist Stefan ausgebildeter Elektriker und studierter Elektrotechniker, das ist also kein Problem. > der Anschluß für den Strom geht grundsätzlich in Ordnung. > Allerdings müßten die Installationskosten von Ihnen getragen werden. > Ansonsten geht wohl der Vertrag in Ordnung. Eine Verlinkung von > www.gut-tribbevitz.de als Sponsor wäre im Gegenzug vorzusehen. > Bezüglich des Beginns der Stromversorgung wäre ein möglichst später > Termin wünschenswert, sprich, wenn Olga nicht möchte / kann. > Die Baumaßnahmen wären jeweils vorher natürlich zu melden. Hat jemand etwas dagegen, dass die genannte URL auf der Freifunk- Seite verlinkt wird? Ich sehe keine Hindernisse. Zum Verständnis: Die Antenne ist am Haus von Herrn Dettmering befestigt, der Router klemmt aber im Nachbarhaus (Olga) unterm Dach, dort kommt auch der Strom her (siehe die Fotos der Installation [1]) Rein funktechnisch ist die Antenne nicht optimal aufgestellt, das Haus schluckt einen Teil der Funkleistung in östlicher Richtung, außerdem ist viel Blech in der Nähe (siehe Ronnys Mail vom 1.11. [2]) Eine mögliche Lösung wäre, die Antenne entweder an den existierenden Antennenmast zu schrauben um etwas höher zu kommen. Oder wir befestigen sie an dem stillgelegten Schornstein. Ich war letzte Woche mit Herrn Dettmering auf dem Dach und habe mir das mal angesehen, siehe Fotos. Falls die Antenne umgesetzt wird, könnte auch gleich der Antennensalat vom Mast abgeschraubt werden. Mehrere Szenarien sind denkbar: 1) Wenn die Antenne an den Mast geschraubt wird, müssten wir nur das Kabel verlängern, bei der Gelegenheit können wir gleich ein besseres Kabel verwenden um die Dämpfung zu reduzieren. Strom könnte weiter von der Olga kommen, der Router kann an seinem bisherigen Platz bleiben (im Moment sieht es nicht so aus, als ob das jemals ein Problem wird). 2) Die Antenne wird an den Schornstein geschraubt. Um das Antennenkabel möglichst kurz zu halten, kommt der Router in eine wetterfeste Box neben die Antenne aufs Dach. Die Stromversorgung kommt von der Olga und wird übers Dach gelegt (ebenfalls wetterfest versteht sich). 3) Wie 2), nur dass der Strom dieses Mal aus der Charlottenstraße 30, also dem Haus von Herrn Dettmering kommt. Es existiert kein Dachstul, bis unters Dach sind Wohnungen, man müsste also Strom z.B. durch den Schornstein nach unten legen oder außen am Haus entlang. Beide Varianten gefallen mir nicht besonders gut, zumal ich nicht weiss, wo man unten im Haus den Strom wieder aus dem Schornstein bekommt. Lasst mich mal bitte wissen, was Ihr darüber denkt - explizit angesprochen sind auch die Leute, die hier nie etwas posten ;-) Priorität hat erstmal die Frage der Haftung, weil das im unwahrscheinlichen Ernstfall teuer werden kann. [1] http://www.freifunk-potsdam.de/30/installation-in-der- charlottenstrase/ [2] Ronnys Mail vom 1.11.: ---------------------------- Original Message ---------------------------- Subject: AW: [Freifunk Potsdam] Comment: "Installation in der CharlottenstraÃƒÅ¸e" From: "ronny" <dg5bre(a)gmx.net> Date: Wed, November 1, 2006 21:41 To: melle(a)ds.mellenthin.de ------------------------------------------------------------------------ -- Hallo, hmmm es gibt viele punkte die komisch sind... 1. neben der antenne darf kein metallisches rohr sein...(fernsehmast) das strahlungsdiagramm der antenne ist somit eigentlich was fÃ¼rn a. 2. wenn man schon an eine mauer anschraubt...bitte dann auch den "heiÃŸen" teil darÃ¼ber alles andere schluckt die wand 3. das blech was die mauer abdeckt, darf nur unterhalb des heiÃŸen Teils sein, siehe oben 4. Ãœberspannugsschutz/blitzschutz ?????? 5. auf den bilder waren keine radiale zu sehen, soll das so sein ??? gruÃŸ ronny --------------------------------------8<-------------------------------- ------ // melle -- passion: http://www.mellenthin.de mission: http://www.freifunk-potsdam.de blog: http://blog.mellenthin.de fotoblog: http://www.dysternis.de flickr: http://flickr.com/photos/melle

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[freifunk-potsdam] Messung Dortustr.49
by Bernd Nemetz 24 Nov '06

24 Nov '06

Hallo, bin gerade vom Dach zurück. Also: Thema Rundstrahler: mein Freund hat mir eröffnet das er in ca. einem halben Jahr dort ausziehen wird. :-((( Ich denke es lohnt nicht das Ding dahin zu bauen. Schade eigentlich Die Verbindung zum 1010 war richtig gut auch zu 1011 1010....1,25....1017.....1,05.....1011 laut OLSR Viz. Ich denke das ich am WE den 1017 dort installieren werde, aber nur mit einer QuadSpindel das sollte für ein halbes Jahr reichen. @ThomasM. geht das in Ordnung? So dann werd ich mich mal aufmachen und noch ein bisschen Kleinkram kaufen für den BiQuad :-) Gruß Bernd DON'T PANIC mail (@home) mailto:berndnemetz@bn.in-berlin.de mail (@work) mailto:bernd.nemetz@bahn.de look (@web) www.bn.in-berlin.de

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[freifunk-potsdam] Sendeleistung AP1010
by Bernd Nemetz 23 Nov '06

23 Nov '06

Hallo Thomas, ich habe auf AP1018 die Sendeleistung auf 40 gesetzt und habe eine Linkqualität von 0.96 zu 1010. Wenn ich auf 1010 gehe hat der nur eine Linkqualität von 0.60 zu 1018. Ich habe im Netz gelesen das der NachbarAP die gleiche Leistung haben sollte. Kannst Du mal die Leistung von 1010 Testweise erhöhen auf 40? Will mal sehen ob die Paketverluste dann verschwinden. Gruß Bernd DON'T PANIC mail (@home) mailto:berndnemetz@bn.in-berlin.de mail (@work) mailto:bernd.nemetz@bahn.de look (@web) www.bn.in-berlin.de

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Re: [freifunk-potsdam] Freifunk im HDR
by Thomas Mellenthin 22 Nov '06

22 Nov '06

Hallo Hendrik, On Wed, November 22, 2006 12:40, Hendrik Hoeftmann wrote: > Hallo freifunker, > > Lars telefoniert fast wöchendlich mit Jens und wir sind so verblieben: > > Kunsttick gibt die Räume im HDR auf. Das hat aber letztendlich nichts mit > der Rreifunk-Anlage zu tun. > Wir haben das Foto der Antenne zum Bauamt für eine Genehmigung gesendet > und warten noch auf eine positive Bestätigung, da die Gewoba sonst keine > Zustimmung gibt. > Wir haben übrigens ähnliche Erfahrungen beim Genehmigungsverfahren gemacht > als es um die Antenne vom Freien Radio Potsdam ging. > > Das ist der Stand der Dinge und alle diese Informationen hat auch der > Jens. > > Alles ist im Fluss... > Gefunkte Grüße von > kunsttick.com Danke für die Infos. Das ist leider bei mir so überhaupt nicht angekommen, daher die Verwirrung unsererseits %-) Ich bin davon ausgegangen, dass lediglich eine Bestätigung der Gewoba erforderlich ist. Dass das Bauamt noch dazwischen hängt, wusste ich gar nicht. D.h. die Gewoba sagt Euch Bescheid, sobald das Bauamt grünes Licht gegeben hat und dann können wir die Antenne aufs HDR schrauben? Es wäre sehr schön, wenn Du uns sagen könntest, wer der Ansprechpartner bei der Gewoba und beim Bauamt ist. Dann könnten wir im Notfall uns selbst darum kümmern und müssen Euch damit nicht vollnerven :) viele Grüße // melle -- passion: http://www.mellenthin.de mission: http://freifunk-potsdam.de blog: http://blog.mellenthin.de fotoblog: http://dysternis.de flickr: http://flickr.com/photos/melle

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[freifunk-potsdam] Einlogen
by doctor＠partybombe.de 22 Nov '06

22 Nov '06

Hallo, ich habe mal eine Fragen. Ich würde das WLAN gern mal ausprobieren, aber leider funktioniert das bei mir nicht so recht. Das WLAN wird bei mir angezeigt und die Verbindung ist gut. Wenn ich dann verbinde geht es los. Wenn er dann eine Netzwerkadresse vergeben hat, dann geht aber immernoch nicht das Internet. Könnt Ihr mir da weiterhelfen? FG -- "Ein Herz für Kinder" - Ihre Spende hilft! Aktion: www.deutschlandsegelt.de Unser Dankeschön: Ihr Name auf dem Segel der 1. deutschen America's Cup-Yacht!

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[freifunk-potsdam] Hotel Mercure und wo man sonst noch Antennen drauf schrauben kann
by Thomas Mellenthin 21 Nov '06

21 Nov '06

Hi, Jens kennt jemanden, der mit dem Hotel Mercure zu tun hat und hat nachgefragt, wie die Chancen stehen, dort eine Antenne des Freifunk zu installieren. Wir sind nicht die ersten, die auf die Idee kommen, es gab wohl schon Anfragen von Amateurfunkern diesbezüglich. Die Geschäftsleitung ist allerdings zu solchen Ideen total inkompatibel :( Ich war vor meinem Urlaub auf einem Haus in der Albert-Einstein- Straße. Von dort hat man einen super Ausblick in die Innenstadt und auch eine passable Verbindung zur Olga-Antenne (das HDR ist leider im Weg). Bei den Bewohnern besteht großes Interesse an einer Freifunk- Anbindung. Das Haus ist aber baulich noch nicht ganz soweit. Der Status des Haus des Reisens ist weiter total unklar, Jens erreicht Lars vom Kunsttick gar nicht mehr, wahrscheinlich war er zu hartnäckig. Ich denke über diesen Weg können wir das HRD abschreiben. Ich würde mich direkt an die Gewoba wenden. Vielleicht können wir das ein wenig vorbereiten, bevor wir dort blauäugig anrufen. // melle -- passion: http://www.mellenthin.de mission: http://www.freifunk-potsdam.de blog: http://blog.mellenthin.de fotoblog: http://www.dysternis.de flickr: http://flickr.com/photos/melle

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